凍結

9 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 01:17:37.75 ID:o6MtEdFR 
青で出来る事は一部他の色でも出来たりするし、他の入れてた方が強くね?っていうカードが多い 
正直カードドローするタイプのカードで実用的なのほぼないんだが 
青で強いのはオーラと音楽家だけど音楽家は全然安定しないし、 
オーラもユニットをどんどん出す展開になるから全体除去or全体ダメージ持ちの白と紫に弱いんだよなー 
白と紫とか今の環境だとどっちかはほぼ必ず混ざってるからなー、今の青は微妙ですわ 


10 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 01:31:47.77 ID:0Ocqu+BF 
青は地味ながらもコストパフォーマンスの良いカードが多い 
後、回避持ちが多いていうのはなんだかんだ言って強い 

そもそも全体除去は言うほど青に刺さらん 


13 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 02:08:50.32 ID:o6MtEdFR 
>>10 
青ってコスパいいか?むしろ悪いカードの方が多い気がするけど 
ってか全体除去が刺さらないなら刺さらないで良いから出来れば理由も書いてくれよ、わからん 
青オーラつかってて思ったが紫橙デッキでダメージ系の効果多用されるとオワル 

元ネタ:【TCG】ラストクロニクルオンライン 時代10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1389160810/
http://www.logsoku.com/r/gameswf/1389160810/




15 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 02:41:20.88 ID:0Ocqu+BF
>>13
全体除去がそこまで刺さらないっていうのは基本的にユニットでの殴り合いが少なくて戦闘でのユニットの疲弊がないから
ある程度並べたら手札にカードを溜めて全体除去後にもすぐにユニットを出していけるからかな
厄災ラズーなら切り替えしは簡単、雷流術に関しては間を空けずに連打されると厳しいけど
2500のユニットを並べるように意識すれば五分五分くらいにはなると思う

まあ、あくまでも全体除去には割とリカバリが効くってだけであって小刻みな火力や除去の連打には弱いけどね

コスパについては偶像、征地、水軍兵、マキナ、イズルハあたりを指して言ったつもりだった
凍結や宝樹なんかも一定の水準は超えてると思う


皇護の刃 イズルハ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 10:21:18.62 ID:o6MtEdFR
>>15
SS並べてある程度ユニット並べて手札にカード溜めるって何ターンかかるんだ・・・ってか戦闘でユニットの疲弊少ないか?
青はどうしても序盤どんどんユニット出して勝負しかけていく事になるから、ユニット少しでも潰されると倒しきれず時代が進んで一気に逆転されるわ
偶像・水軍兵等は割とコスパ良くて強いけど、他の色にもコスパの良いカードが同じかそれ以上あるから特別青だけコスパいいってわけでもない
青は他のカードや効果と組み合わせて使わないとイマイチだったりで事故率高いし、弱点多すぎて安定しなさすぎ、まぁネタデッキ作る時青混ぜると楽しいから使うが


13-09-09-04

11 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 01:32:02.68 ID:s3+zsgZi
初期デッキから低コストで作るなら白が強いカードというか無駄なカードが少ない気がする
グランドールの見習い騎士とシルヴァライトの騎士も追加でドゥース入れればいきてくるし
なにより王宮衛士隊とかラーンとか普通に優秀だし残りもなかなか


14 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 02:13:04.24 ID:Ym07WGWt
魂の帰還と創造的破壊には何度も助けられた、凍結は言わずもがな

13-09-01-10

19 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 10:41:45.79 ID:D2IOuB7R
青単t紫のオーラビートを使ってるので、その経験から。
結論から言うと、《龍王の厄災日》や《雷流術》みたいなリセットカードは、ビートダウンとしては比較的辛くない。
もちろん痛くないわけじゃないし、特に《雷流術》は打たれたくないカードだけどね。

速攻デッキがリセットを苦手とするのは、
(1)リセットを怖がって攻めを控える⇒相手が大型ユニットを出して攻められなくなる
(2)全速力で殴りきろうとする⇒リセットでユニットを失って攻められなくなる
というジレンマを抱えているからだと思う。
非オーラユニットで相手の大型ユニットを突破するためには、小隊攻撃が必要なケースも多いだろうし、頭数を揃えたところで一掃されると凄く厳しい。

ただ、オーラビートの場合は少し事情が違って、相手のユニットがこっちのユニットをブロックできないから、中盤以降も殴り合いが続行できるんだよね。
それなら相手の大型ユニットは怖くない。極端な話、ライフが20:14の状況なら《覇力の偶像》と《斉天大聖》は等価値だし。
おまけに、こっちは各種バウンスや《トポナ宮の氷結術士》で相手の攻めを遅らせることもできるし、《海部の将 ミフネ》⇒即発展や《青の宝樹》、《嵐の進撃》を生かした一撃死も狙えるわけで。

それなら、こちらは上の(2)だけを警戒すればよく、それはそんなに難しくない。
具体的な枚数は状況次第だけど、全体除去が想定される相手には、基本は2枚(もしくは相手の展開しているユニット+1枚)程度のユニットを並べてコツコツ殴っていく展開になることが多いよ。

長くなってごめん。


海部の将 ミフネ

20 :名無しプレイヤー@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 10:56:21.74 ID:yIPfW0f2
オーラデッキだとリセットよりも橙宝樹エルトバウテルが難関だと思うよ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 03:36:19.72 ID:sFdL1ply 
初心者ランダム用にコモンデッキ組んだけど、やっぱ白って基礎値たけーわ 
王宮と弓騎士の頼もしさよ… 


17 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 10:12:17.07 ID:6k1AV7yZ 
>>16 
それで初心者狩りの免罪符のつもりとか笑えるw 


22 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 12:18:43.82 ID:7znD0Gp4 
>>16 
やっぱこういうクズ出てくるよな 


27 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 12:58:38.75 ID:7znD0Gp4
いやカード関係無く初心者用に行くなよ
初心者が「そろそろ慣れてる人とやりたいな~」と思って通常フリーにくるまで待てよ
なんの為に分けられたと思ってるんだ?お前らみたいな初心者狩りを少しでも隔離するのが目的だぞ?


33 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 14:14:48.05 ID:a4EfwOFC
>>27
メインデッキの調整が忙しくて結局初心者戦には出てなかったけど、そういうことならやめとくよ


28 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 13:05:14.04 ID:P2uELdHF
初心者限定って言うんだからイベント戦やったことない奴限定にすればいいのにな

34 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 14:22:20.42 ID:7znD0Gp4
初心者にアドバイスしたり対戦して経験積ませてあげたりしたくなるのは分かるけど
向こうがそれを望んでこっち来てくれるまで待とうな


38 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 16:34:39.57 ID:8HomE63+
完全放置が唯一の正解でもないだろ、まなぶよりまねべともいうしな
リャブーウィニー辺りが入門用としちゃ真似もしやすくていいんじゃないかな


39 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 16:40:36.42 ID:7znD0Gp4
>>38
初心者がまねびたくなったら協力してあげるのじゃダメなん?


43 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 16:56:22.19 ID:6k1AV7yZ
本当に教えたいなら指南動画でもあげるよろし

45 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 17:04:13.25 ID:6k1AV7yZ
初心者狩り多すぎぃ・初心者戦に来る奴のマナーがー←おまえらなんで初心者戦の事情に詳しいの?
この流れが何回繰り返されるか楽しみ


49 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 17:14:55.93 ID:8HomE63+
ブログ作ってレシピ晒そうが動画上げようが待ちの姿勢だろ?
結局動かないのが正解だと言いたいなら最初からそう言えばいいのに


50 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 17:17:09.63 ID:7znD0Gp4
じゃあはっきり言うわ
お前は動かないでくれ


51 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 17:18:57.30 ID:6k1AV7yZ
>>49
ロビーチャットで動画やブログの宣伝しとけば攻めになるよね
ロビチャで教えながら対戦するアピールでもいいよね


52 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 17:23:06.11 ID:9P1nEpyt
@ブログもよろしくね

53 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 17:33:53.42 ID:s3+zsgZi
初心者限定ランダム対戦に行って色々教えてあげよう、ほぼ初期デッキだから大丈夫だよな
って考えがすでにおせっかいな気が
初心者限定ランダム対戦ってようは、初心者vs初心者がまじめに戦うところで
上級者vs初級者の形の対戦で教える場所じゃないでしょ

自分で経験つんで、wikiとかで構築考えようとしてる人に
いきなり対戦中のプレミを指摘したり、このカードよりこっちのカードの方が良いとか、
チャットで何も言わなくてもこういうプレイングやデッキが強いんだぞ、
ってプレイ見せつけて教えてあげた気分になるのは上から目線で失礼でしかない

ランダム対戦とかどんな考えの人とあたるかわからないんだから
教えてほしい初心者の助けになりたいならロビーで探してブクマ対戦すれば良いと個人的に思うけど


54 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 18:25:37.08 ID:ymsCQ4Gb
せっかくニコニコでやってるんだから初心者用の動画でも作ってロビーで宣伝すれば?
動画作るの面倒なら初心者にとって勉強になるから運営に観戦機能を実装するように要望でも送ってくれ
初心者フリー実装を見るに運営は要望がくれば対応はしてくれるみたいだから


61 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 19:35:10.61 ID:RuXJt/+e
そもそも「初心者用」と書いてあるのだから
縛りだのなんだの言わずに行くべきじゃないわ
初心者相手にTUEEEしたい人の言い訳でしかない


64 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 19:54:37.47 ID:9EVE0Prw
そもそもね、初心者限定ランダムが誰の為にあるかを考えたらするわかる事でしょ
言うまでもなく初心者のためのもの
んで、なんで初心者が初心者ランダムを選択するのかって言ったら
同じくらいの実力の人と楽しいゲームをしたいからでしょ

だったら、まず アドバイスしてあげようなんてのは
初心者にとって大きなお世話になる可能性がありえるわけだからやめとくのが無難
縛りプレイにしたって、ただの舐めプだし
そもそも自分がそういうプレイをしたいってのに初心者を利用する時点で
くそどうでもいい自己満足でしかない
ただでさえ新規の数が増えないと先行き危ぶまれるんだから、そういう行為はやめなよ


68 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 20:29:31.30 ID:RuXJt/+e
一度初心者用って文字を理解すべきだと思う
日本語読めないのか


69 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 20:47:07.17 ID:a4EfwOFC
>>68
そもそもこのゲームでの初心者の定義があやふやなんだよな、公式の定義で言えば「Dランク未満はみんな初心者」なんだろうけど
接待のつもりで潜ってみたらさらに初心者とは何なのかわからなくなった
入るのに抵抗感のある人には今初心者限定がどういう状態なのかわからないと思うけど、自分で見た限りでは
・古参以外はチケットかリサポで買うしかないはずの乙姫投入
・リサポアバターと課金マットでデッキにはヴラド
・初期カードがデッキの半分もない「フリーでやれ」なデッキ
とかそんなんで初期デッキまんま使ってるガチの初心者はほとんどいなかった
平均レベルを下げるため接待ゲー要員が必要なのではないか とさえ思うほど


70 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 20:48:17.24 ID:7znD0Gp4
>>69
素朴な疑問なんだけどさ
お前が初心者だったら手加減されて勝って嬉しい?


73 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 21:06:50.39 ID:a4EfwOFC
>>70
「負けちったわ~ま~手抜いてたらしょうがないけど~」とか言われたら別だけど
普通相手が手加減したかどうかなんてわからんよ、ましてゲームに慣れてないならなおさら


72 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 21:06:33.47 ID:2I+Lq/EC
>>69
接待のつもりで潜ってみたら

の時点で終わり


71 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 21:02:03.63 ID:tzDCQGwh
好きにすりゃいいよ
プレイスタイルなんて人それぞれだから

初心者相手に縛りプレイして何が楽しいのか分からんけど


75 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 21:12:23.06 ID:9EVE0Prw
なんども言わせるなよ、
初心者ランダムは初心者の為にある機能であって、中級者以上の為にあるものではない
○○だからOKとか○○だから大丈夫なんてのは
中級者以上の人が勝手に決めるもんじゃない


77 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 21:26:34.51 ID:mg8/1Bp2
「勝手に決めるな」ねぇ…現状公的なルールって「D未満歓迎」だけであって、そこに何かを足し引きしようとする奴こそが「勝手に決め」ようとしてるんじゃないの?
初心者とか絡まれるだけ面倒なんでやりたいとは思わんけどー


78 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 21:26:58.95 ID:VE8fhvjx
まだ初心者『限定』ランダムの話か
自分を初心者だと思うんなら誰でも潜っていいんじゃない?
ガチなデッキ持ってて8月から始めてても初心者だと思うんなら初心者なんでしょ


80 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 21:30:47.11 ID:9EVE0Prw
仕様上D未満が入れるだけであって、
実装の意図は初心者が入る為のものってわかりきってるでしょ
わざわざ「初心者」ランダムってついてるんだから

自分が初心者だと思うなら入ればいいけど、
少なくとも接待のつもりで入ってみたら なんていうやつは初心者ではない


87 :Fセンサー ◆F1.PhvyYeoDD 2014/01/09(木) 21:51:38.10 ID:u1VzxYyf
わざわざ糞デッキ作ってまで初心者と遊びたいとか
同級生にいじめられて下級生に偉そうにする小学生レベルの話だよな

クズは市ねとか言葉が見つからない


99 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 23:11:21.06 ID:s3+zsgZi
とりあえず勝てないうちはリサイクルポイントはイベント戦で使わずに
貯めておくか、コモンパック(出来れば初期デッキのコモンが当たらない第二弾)と交換するか
した方が良い、課金する予定ならコモンたくさん出るから足りないコモンだけ狙ったり
紫の第二弾コモンとか割と優秀、特に嵐の進撃の時代3・4能力

初期デッキ同士で戦いたいならロビーで聞いてみても良い


102 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/10(金) 00:46:15.90 ID:hDgjItzp
プロモ配りすぎるのも考え物だよね、プロモパックとかはシールドにつけず構築戦限定にしても十分数回るんじゃないだろうか
直接配布する時も敢えて3枚ずつじゃなくて2枚とかにして売って稼ぐ余地を作るとかさ


103 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/10(金) 01:54:58.46 ID:jm/tMofQ
俺がオン本稼動して始めたとき、卑弥呼、乙姫は最初から2枚か3枚あったな
デフォルトのカードなんでわ

まあ初心者狩りが出ようが、気を取り直して戦った次もその次も、延々経験者およびガチプレイヤーと
当たる可能性があるフリーランダムマッチよりは相当マシだと思うでw


104 :Fセンサー ◆F1.PhvyYeoDD 2014/01/10(金) 01:58:38.06 ID:WPsOYaJE
オンゲは意外と初心者部屋の方がレベル高かったりする病んだ世界やからな
FPSとかやったらよくわかるぞ
つーか、負ける事恐れて何ができんねん
ランダムで負けまくったらええやんけ
金や命取られるわけでもあるまいに
強いやつとやったほうがデッキも参考になってええやろ


107 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/10(金) 10:05:54.97 ID:Qz5MdfKA
まあまずは観戦機能が欲しいな

108 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/10(金) 10:30:04.90 ID:5AKvvm1a
レート戦実装すれば同程度の実力の人と当たるようになるから実装して欲しいわ
レート戦あれば初心者狩りも減るだろうし良いと思うんだが


109 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/10(金) 10:33:18.34 ID:PmO2yHdN
観戦機能の要望出してやるからどうやるか教えろ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/10(金) 10:49:20.31 ID:NHyIE1ig
>>109
ここでいいんじゃないの?本気で要望出したいなら
http://www.last-chronicle.jp/contact/


116 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/10(金) 11:50:55.03 ID:Qz5MdfKA
観戦とフリーのランキング戦とレート戦はあったら間違いなく使うし捗る

117 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/10(金) 11:55:35.73 ID:FhGDsJYT
そういうのならいいが、初心者モードとかコモンモードとかいらねーんだよ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/10(金) 12:01:02.12 ID:Qz5MdfKA
それはたしかに

119 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/10(金) 12:11:55.47 ID:hDgjItzp
「イベントでD未満なら初心者」ってのが大雑把すぎるだけで
所持カードも実力のうちだしそれも含めて同じくらいの強さ同士であたればいいわけだから
やるならレート戦の方がいいとは思う


123 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/10(金) 14:31:42.88 ID:hDgjItzp
例えばフリー用のランキング作ってSS~Fに分けてレート戦やるとして
1つか2つ上のランクの相手まで含めて探す設定とかできればよくね
最悪でも今までのランダムフリーも併設しておけば相手がいないってことはない


127 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/10(金) 16:06:23.37 ID:rOcyVV68
フリーにレートとかどうでもいいけど観戦機能は欲しいな
8構の待ち時間がすごく暇なんだよ
もちろん自分の参加してるイベント内の試合見れたらまずいだろうが


128 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/10(金) 16:44:03.07 ID:8IB+VUZc
フリートレードはよ
初心者に腐肉と信長をなすりつける


腐肉の巨兵

131 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/10(金) 18:40:52.79 ID:5AKvvm1a
要望は送っているが今はドラフトとかの実装の準備で忙しいんだろうなー
ドラフトやガンスリなどの対戦システム関連が一通りできあがれば作るものが新弾のカード作成だけになるし時間に余裕ができそう
そうなればレート戦や観戦機能などの要望に応えてくれると思う


142 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/10(金) 20:49:24.50 ID:FgodZm6O
何戦かやったけど初心者用ランダムはもうガチデッキがいすぎて
ホントの初心者は入れるような状況じゃないのね


143 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/10(金) 21:06:19.57 ID:+Ytyx/cy
何、初心者用もサル山になっちゃってるの?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/10(金) 21:08:05.02 ID:Nu61ySng
ドラフト待ちが多いから先月報酬貰ってもまだ一戦もしてないだろうから
そのうちのいくらかが初心者狩りしてるんだと想像つく


145 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/10(金) 21:09:54.76 ID:GvxrzBZQ
初心者狩りなんてすぐ飽きるだろ
初期デッキのカードばかりのデッキでプレイングにいちいち時間のかかる相手との勝負なんてそんなに楽しいもんじゃない


146 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/10(金) 21:11:42.65 ID:Nu61ySng
普通はそういう思考だが
どのジャンルにもゲームを楽しむのが好きなのではなく
勝つのが好きな奴がいるんだ


147 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/10(金) 21:20:01.15 ID:JTivZu/8
今はSRだけじゃなくRも第一弾の方が高いのいくつかあるし第一弾ドラフトも集まりそう

149 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/10(金) 22:16:17.16 ID:Im2pqdZO
2、3ターンで無言ギブアップするやつは4ね

151 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/10(金) 22:26:55.13 ID:mgHd0mM2
1ターンでギブが美しいよな。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/10(金) 23:51:46.85 ID:jYjcjLYW
あれじゃね、初心者マークでもつけときゃいんじゃね。
ネトゲだとよくあるぞ。





           __
        , ‐' ´   ``‐、             / ̄:三}
.     /,. -─‐- 、.   ヽ        /   ,.=j
 _,.:_'______ヽ、 .!       ./   _,ノ
  `‐、{ へ  '゙⌒ `!~ヽ. !     /{.  /
    `! し゚  ( ゚j `v‐冫   , '::::::::ヽ、/     そんなことよりイベントしようぜ!
.    {.l   '⌒      ゙ 6',!   / :::::::::::::::/ __
.     〈  < ´ ̄,フ  .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
.      ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.   ヽ_}  ゙ヽ
        ,.r` "´  /:::::::::::::::::::ィ´  `ゝ  !、  /
     /       / :::::::::::::::: ; '´   /´\ /   r'\
.     i      ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
     {      {:::::::::::;:イ /   ∥i:::::::/:::::::::::::/  \
.      ヽ       ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /


まさかフリーやってるやつなんていないよな?